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dolmen
Inscrit le : 10 Fév 2007
Messages : 1
Localisation : Bretagne
 |  Sujet: Benedetto  Sam 10 Fév - 10:33 | |
| Bonjour à tous.
Je me présente : je suis ébéniste et guitariste, passionné de lutherie.
J'aimerais savoir si certains d'entre vous connaissent cet ouvrage :
"Making An Archtop Guitar" de Robert Benedetto.
merci de me donner vos avis.  |
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senior tuco
modo
Inscrit le : 04 Nov 2005
Messages : 1354
Localisation : ibiza
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honorbrachios
Boss, chef, grosse legume
Inscrit le : 23 Sep 2005
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Localisation : 95 powwwaaa
| | Sujet: Re: Benedetto Sam 10 Fév - 11:20 | |
| Heelo et bienvenu à toi !!!
hop sujet déplacé. 
Moi ce livre je ne le connais que de réputation, de grosse réputation d'ailleurs et c'est un des ouvrages qui figurera dans ma collection en 2007 !
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n. (mot ital.) Personne qui s'adonne à une occupation, à un art en amateur, pour son seul plaisir. Personne qui ne se fie qu'aux impulsions de ses goûts. (Le Petit Larousse). |
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tuyautriangle
hyper squatteur
Inscrit le : 01 Déc 2005
Messages : 2222
| | Sujet: Re: Benedetto Dim 11 Fév - 12:29 | |
| Bienvenue!!
Moi j'ai BUILD YOUR OWN ELECTRIC GUITAR de Melvyn Hiscock, mais il part très peu de l'archtop...
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élu produit du nez |
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Siman
bon squatteur
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| | Sujet: Re: Benedetto Dim 11 Fév - 13:25 | |
| Pareil!  |
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Auxan
hyper squatteur
Age : 33
Inscrit le : 23 Sep 2005
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Localisation : Gesves (Belgique)
| | Sujet: Re: Benedetto Dim 11 Fév - 13:50 | |
| Je l'ai, il est  ! Tout en noir et Blanc, mais super complet
je ne me suis pas encore lancé! La difficulté, sera la sculture des voutes de la table et du fond...mais pour un ébéniste, c'est l'enfance de l'art
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"ILS NE SAVAIENT PAS QUE C'ÉTAIT IMPOSSIBLE, ALORS ILS L'ONT FAIT"
On m' dira t' egzadjeres. Mins Godom, èn amburguer, ça n' est k' on vitoulet Stitchî dins on pistolet. |
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lucky
Age : 29
Inscrit le : 22 Jan 2006
Messages : 303
| | Sujet: Re: Benedetto Ven 16 Mar - 21:46 | |
| | dolmen a écrit: | J'aimerais savoir si certains d'entre vous connaissent cet ouvrage :
"Making An Archtop Guitar" de Robert Benedetto.
merci de me donner vos avis. |
avec un peu de retard , oui je l'ai et désolé auxan je ne partage pas du tout ton avis .
c'est une vision trés américaine de la lutherie mais pour moi il ne t'explique pas comment faire une arch top mais comment lui fabriques ses arch top .
trop de gabarit pour tout et pour rien ( découpe de touche ainsi de suite )
a coté de ça c'est un livre c'est vrai beau , la reliure n'ets pas trop à mon gout mais le papier est bien , la lecture clair , les photos bonne , mais je suis loin d'en faire une fixation comme je l'ai lu sur d'autres foras . |
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asw15-B
Age : 42
Inscrit le : 09 Mai 2007
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Localisation : au coeur des pyrénées St Gaudens 31
| | Sujet: Re: Benedetto Ven 11 Mai - 9:11 | |
| Hello
je ne sais pas si ta question est toujours d'actualité, mais je suis tout nouveau sur le forum!
j'ai acheté le bouquin en question (27E port compris chez amazon  pub gratuite... j'ai failli l'acheter le double un jour avant!)
c'est vraiment de la balle, j'ai commencé une archtop et il y a trés souvent 2 voir 3 techniques décrites pour la réalisation, l'actuelle pratiquée par benedetto avec le gabarit qui va bien et l'ancienne tout à la main. En tout cas c'est ma référence avant de faire une opération, ensuite je fais ou pas suivant sa technique, mais c'est vraiement une aide précieuse
a+ Guillaume |
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honorbrachios
Boss, chef, grosse legume
Inscrit le : 23 Sep 2005
Messages : 3681
Localisation : 95 powwwaaa
| | Sujet: Re: Benedetto Ven 11 Mai - 9:20 | |
| Je viens de le commander !
Mais je garde à l'esprit la critique de lucky pour pouvoir prendre un peut de recul une fois ma lecture entamée !
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n. (mot ital.) Personne qui s'adonne à une occupation, à un art en amateur, pour son seul plaisir. Personne qui ne se fie qu'aux impulsions de ses goûts. (Le Petit Larousse). |
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asw15-B
Age : 42
Inscrit le : 09 Mai 2007
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Localisation : au coeur des pyrénées St Gaudens 31
| | Sujet: Re: Benedetto Sam 12 Mai - 16:35 | |
| hugh
oui c'est un livre écrit par benedetto,c'est sa manière de travailler qu'il décrit, il nous explique pas comment grellier fait une archtop.... mais il y a de la matière dans ce bouquin, et les 250 pages sont remplies d'infos, c'est ps du remplissage... Imagines si fender faisait un bouquin pour montrer comment faire une statocaster, on aurait une vidéo d'une centre d'usinage 5 axes et d'une ligne de peinture automatisée 
aie pas sur la tete.... |
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lucky
Age : 29
Inscrit le : 22 Jan 2006
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| | Sujet: Re: Benedetto Sam 12 Mai - 17:04 | |
| | asw15-B a écrit: | Imagines si fender faisait un bouquin pour montrer comment faire une statocaster, on aurait une vidéo d'une centre d'usinage 5 axes et d'une ligne de peinture automatisée
aie pas sur la tete.... |
pourquoi pas sur la tête  tu vas sur you tube il y aplein de vidéo des usines fender et de la fabrication , et fender n'a jamais caché ses moyens de production .
de toutes façon c'ets une réalité que léo Fender des le début voulait faire des guitares facile à fabriquer , docn la CN à 5 tête est une suite tout à fait logique .
cela me "choque" ( et encore je m'en fout ) moin que le livre de benedetto .
je ne dit pas que ce n'est pas sa maniére d etravailler , je dit juste de faire attention , faire 50 gabarits pour un usinage c'ets souvent plus qu'inutile , si tru suis le book de benedetto tu vas commander 5 panneaux de CP histoire de faire tout les gabarits pour faire une arch-top .
les livres c'ets comme tout , ils sont écrit à un instant T par une personne , il faut le prendre le lire extraire ce qui est interressant et enlever ce qui est inutile
| Citation: | | et les 250 pages sont remplies d'infos, c'est ps du remplissage |
les 50 derniéres déja c'ets franchement du remplissage , voir de sphotos de lui au NAMM ou de sa femme avec ses copains
| Citation: | | c'est vraiment de la balle, j'ai commencé une archtop et il y a trés souvent 2 voir 3 techniques décrites pour la réalisation, l'actuelle pratiquée par benedetto avec le gabarit qui va bien et l'ancienne tout à la main. |
apart pour réaliser la rainure de la tige je voie pas ou il y a plusieurs techniques de réalisation  .
aprés l'ancienne tout à la main , c'ets juste pour les voutes mais ils le sdégrossi déja énormement à la perceuse et il ferait meiu ( au passage ) quitte à de les dégrossir à la défonçeuse .
pour le reste , prend la réalisation du manche , aucune technique " a la main " , pour la queuq d'aronde pareil etc etc , il n' y a que le radius de touche qu'il fait a la volée sur une ponçeuse à bande .
amis comme je l'ai dit c'ets trés américain comme visoin et cela plait au américan , mais il faut prendre ce livre comme idée et pas comme base |
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asw15-B
Age : 42
Inscrit le : 09 Mai 2007
Messages : 175
Localisation : au coeur des pyrénées St Gaudens 31
| | Sujet: Re: Benedetto Sam 12 Mai - 23:11 | |
| on t'a piqué ton bn ou quoi???
pas besoin d'etre agressif, je ne pense pas t'avoir agressé... je tiens d'abord à m'excuser si j'ai dit quelque chose qui a pu te froisser
par contre tu n'as sans doute pas assez ouvert ce livre:
| lucky a écrit: |
apart pour réaliser la rainure de la tige je voie pas ou il y a plusieurs techniques de réalisation .
aprés l'ancienne tout à la main , c'ets juste pour les voutes mais ils le sdégrossi déja énormement à la perceuse et il ferait meiu ( au passage ) quitte à de les dégrossir à la défonçeuse .
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c'est hallucinant, ce type nous décrit la méthode avec laquelle il travaille ou il a travaillé pendant des années à faire des centaines d'archtop, et tu voudrais qu'il nous décrive une autre méthode, je trouve plutot louable qu'il présente une méthode qu'il dit ne plus utiliser mais qui a l'avantage de pouvoir etre reproduite sans la machine à copier qu'il utilise maintenant (voir page 22)...
en tout cas c'est une méthode qui marche pour un débutant, voir: http://www.dave.weimer.com/default.htm
le gars à fait comme ceci et le résultat est plutot pas mal
| lucky a écrit: |
pour le reste , prend la réalisation du manche , aucune technique " a la main " , pour la queuq d'aronde pareil etc etc , il n' y a que le radius de touche qu'il fait a la volée sur une ponçeuse à bande .
amis comme je l'ai dit c'ets trés américain comme visoin et cela plait au américan , mais il faut prendre ce livre comme idée et pas comme base |
on n'a peut etre pas la meme édition parceque de la page 139 à 145 le manche est commencé à la scie à ruban, puis arrondi grossièrement a la ponceuse à bande et enfin fini à la rape avec des gabarits, c'est comment dans ton bouquin?
la queue d'aronde page 63 il commence à expliquer comment faire une mortaise avec un ciseau, une scie et une perceuse pour expliquer ensuite comment la faire avec une défonceuse et des gabarits.....
bref ça ne sert à rien de se bouffer le nez pour si peu, tu n'as pas aimé ce bouquin, moi oui y'a pas besoin d'en dire plus il me semble.
et pour avoir vécu quelques temps en floride je ne vois pas en quoi c'est trés américain comme manière de voir les choses?
en toute amitié,
Guillaume |
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honorbrachios
Boss, chef, grosse legume
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Messages : 3681
Localisation : 95 powwwaaa
| | Sujet: Re: Benedetto Sam 12 Mai - 23:57 | |
| | Citation: | | pas besoin d'etre agressif, je ne pense pas t'avoir agressé... je tiens d'abord à m'excuser si j'ai dit quelque chose qui a pu te froisser |
T'inquiéte Guillaume, Lucky n'est pas agressif dans ses propos.
il est direct certe, mais je trouve que c'est une qualité, mais connaissant son style d'ecriture il n'est en rien agressif !
il defend sa vision de la methode par rapport à " la référence" de ce livre pour les amateurs que nous sommes !
De toute façon ici y'a que des gens cool ( sauf les mecs de techni.... ) et de la binouse, c'est le forum " détendu du slip au comptoir " !
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n. (mot ital.) Personne qui s'adonne à une occupation, à un art en amateur, pour son seul plaisir. Personne qui ne se fie qu'aux impulsions de ses goûts. (Le Petit Larousse). |
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asw15-B
Age : 42
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Localisation : au coeur des pyrénées St Gaudens 31
| | Sujet: Re: Benedetto Dim 13 Mai - 8:37 | |
| hugh!
pas de blème de mon coté  je suis plutot cool, en plus je n'avais pas vu son age en tappant le post, je pensais que c'était un vieux ronchon comme moi, c'est l'impétuosité de la jeunesse qui parle!!! (pour ceux qui pratiquent le sms ce n'est pas une insulte...  )
de mon coté je suis aussi d'un naturel franc et direct alors quelquefois ça peut faire des étincelles mais j'essaie de ne pas etre blessant ni agressif (mais avec le mail on fait quelquefois des bourdes que l'on ne fait pas en live...)
alors lucky pour c'est quand tu veux |
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lucky
Age : 29
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| | Sujet: Re: Benedetto Dim 13 Mai - 14:11 | |
| je suis vraiment désolé  si tu a pris mon intervention pour de l 'énervement .
il faut juste comprendre que je bosse toute la journée et le soir, et le week end je rebosse encore à droite et a gauche ( surtout que en ce moment je ne sais pas pourquoi mais je me tape que du vernis , bon ça va s'arranger je vais commencer une armoire en chêne chiante en plus mais au moins c'est marrant  )
donc quand je viens sur le web j'avoue que souvent je préfere aller autant à l'essentiel direct , mais je t'assure qu'il n' y a aucune animosité ou méchanceté 
| Citation: | | c'est hallucinant, ce type nous décrit la méthode avec laquelle il travaille ou il a travaillé pendant des années à faire des centaines d'archtop, et tu voudrais qu'il nous décrive une autre méthode, je trouve plutot louable qu'il présente une méthode qu'il dit ne plus utiliser mais qui a l'avantage de pouvoir etre reproduite sans la machine à copier qu'il utilise maintenant (voir page 22)... |
je ne critique pas la maniére dont il fabrique mais je reviens sur le titre :
making an archtop et pas bennedeto vous montre comment il fabrique une arch top
aprés pour les voutes ça va encore mais regarde le manche en le prenant en entier ( commencement page 81 ) il faut un gabarit pour l'amener en épaisseur , un pour la queue d'aronde , un pour le prolongement du manche, un ( enfin une bagette ) pour l'épaisseur de la tête, un pour la forme de la tête, un pour le percements , un pour le sentaille de frettes , un pour le délignage de la touche , un pour le pré raduisage de la touche etc etc
je en dit pas que je n'ai pas aimé ce livre , au contraire , les photos sont bien faites , il y a pas mal de plans etc , mais il y a quand même une quantité d'opérations ou il vaut mieux se passer de gabarits si on en fait qu'une et qu'en plus on a pas toutes les machines .
réaliser une arch top suivant sa méthode globale oui elle sera bien faite mais passer 1/2 heure pour faire un gabarit de piéce unique pour un usinage qui parfois prend 5 minutes à la main , c'est là dessus que je reviens.
il faut le prendre et l'étudier et en garder les meilleur passages .
A l'opossé il y a ( sur les solid body ) celui de siminoff ou là par contre c'est vraiment une vision de piéces uniques .
faut faire la part des choses entre les deux
celui de koch je l'ai eu ( vu qu'il à été cité ) en PDF ( désolé mais suite à mon dernier reformatage de PC je ne l'ai pu )
mais c'est vrai que d'aprés mes souvenirs lui propose plusieurs versions des tâches suivant l'équipement etc... |
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