les papiers à poncer

Age : 29 Inscrit le : 22 Jan 2006 Messages : 303

Bonjour, j’ai remarqué dernièrement ( pas ici mais je n’ai pas envie que cela vous arrive

) qu’il y avait un certain manque de connaissance, de la part des luthiers amateur ( et pas qu’eux ) sur les abrasifs et surtout sur leur « taille », en clair leur grain.

Je n’ai pas en tête un topic sur les abrasifs ( quoique cela viendra mais pas ici Embarassed

) mais je tien quand même à vous rappelez quelques points surtout au niveau de la correspondance entre les grains européen, américain et surtout des grains particuliers de micro-mesh.

Je parle bien sûr des papiers à poncer en priorité.

Avant toute chose les grains européen et américain :

Si la logique veut que l’on détermine un abrasif par rapport au nombre de grain au cm² on s’aperçoit dans la réalité qu’il existe pas mal « normes » suivant les pays et les fabricants.

Il est donc important de connaître la provenance et/ou les équivalences afin de ne pas prendre un grain grossier alors que l’on pense avoir affaire à un grain fin. Il est clair que pour certain grain l’habitude ou la simple vue permet déjà d’avoir une idée de cette taille, mais autant la connaître.

De plus pour les lecteurs de livres américain etc, ils seront aider par le choix de leur papier sans pour autant commander aux USA.

Grain américain :

Les grains des papiers à poncer américain sont définis par la norme CAMI, comme taille habituelle on trouvera :

60 , 80 , 100 , 120 , 150 , 180 , 220 , 240 , 320 , 400 , 600 , 800

Ce sont là les grains les plus usuels, bien entendu il en existe d’autres, cette liste ne se voulant pas exhaustive.

Grain européen :

Les grains des papiers à poncer européen sont définis par la FEPA ( www.fepa-abrasives.org ) ils se reconnaissent facilement des américains grâce à un « P » devant le grain.

Dans les grains les plus courant on trouvera donc :

P60 , P80 , P100 , P120 , P150 , P180 , P220 , P240 , P320 , P100 , P600 , P800, P1200 , P1500

Comme pour les US se sont là des tailles courantes, on trouve du P40 et du P1000 aussi et ainsi de suite.

Vous aller me dire, bravo Lucky mais cela ne nous sert à rien, et en plus vous avez raison, c’est pour cela que je vais vous donner les équivalences approximatives car il va bien falloir que « j’invente »

des grains afin de voir à peu prés à quoi cela correspond.

Habitant en France je prendrai comme référence la FEPA :

P60 = 60
P80 = 70
P100 = 90
P120 = 110
P150 = 130
P180 = 170
P220 = 220
P240 = 230
P320 = 280
P400 = 360
P600 = 400
P800 = 600
P1200 = 800
P1500 = 1200

Comme on le voit même infime les différences sont là, de plus la CAMI est un peut étrange car à l’intérieur on trouve encore d’autres divisions et parfois en prenant un 600 c’est en fait un 1000 etc, je n’aime donc pas de trop les disparités qu’il peut y avoir.

De préférence je choisis donc toujours des papiers avec le sigle « P » devant le grain afin d’être sur.

Maintenant les micro-mesh, de plus en plus utilisé ( et a raison ) c’est papier d’une grande qualité ( on trouve aussi des disques limes etc ) n’en on pas moins un défaut absolument énorme, leur norme de grain n’on rien à voir avec CAMI ou FEPA, en clair il ne faut pas croire que lorsqu’on lit 1500 sur un micro-mesh on a affaire à un P1500 ou un 1500 ce serait sûrement trop simple.

Mais bien sûr ce ne sont pas des papiers prévus initialement pour le bois, sans doute respectent-ils une norme ( que j'ignore ) dans les domaines du verre ou des matières plastique.

Si vous les connaissez merci de le rajouter car :

1 – je ne les connais pas

2 – je m’en fous un peu

les grains disponibles avec micro-mesh sont les suivants :
1500 , 1800 , 2400 , 3200 , 3600 , 4000 , 6000 , 8000 , 12000

Comme pour les grains CAMI / FEPA je vais bien sûr vous donner les équivalences, sans quoi cela ne servira à rien.

comme au-dessus je prendrai en compte la norme FEPA :

on a donc :

1500 = P800
1800 = P1200
2400 = P1500

Les autres tailles n’ayant pas d’équivalence.

donc inutile de faire un égrenage avec un P 600 puis P800 puis P1000 et ensuite passer au micro-mesh en 1500 car comme nous l’avons vu ……… on revient en arrière .

bon squatteur Inscrit le : 07 Oct 2005 Messages : 694 Localisation : marseille

Salut !! merci Lucky pour ces infos !

Moi j'aurais quelque chose à ajouter, rien à voir avec les nombres de grains au cm², mais d'après mon expérience ( et le livre de Kamel lol ) il est capital d'utiliser du papier abrasif de grande marque...3M ou Norton, ( wolfcraft je sais pas...à tester... ) .

Ca parait bien cher pour du papier abrasif mais je vous assure qu'au final vous ne gagnez absolument rien en achetant du papier abrasif bon marché, car le bon abrasif : dure plus longtemps, fournit une coupe de bien meileure qualité sans rayer, du coup on gagne aussi un temps fou...

Y'a plus qu' à se résigner : la lutherie ça coute une fortune et c'est comme ça...de toute façon en utilisant du papier bon marché vous utiliserez 30 feuilles de plus et pour une qualité pourrite...donc tant qu'à faire prenez du bon !
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Parfois un grand coup de pied peut donner un bon coup de main...

Age : 29 Inscrit le : 22 Jan 2006 Messages : 303

effectivement , comme beaucoup de chose ( outils machien etc ) il est important de choisir un papier de qualité .
j'ajouterai seuilment qu'il n' y a pas que norton et 3M mais aussi SIA qui fait du trés bon papier .
les différences autre que ceux cité ( duréte de vie , qualité et respect de la taille des grains etc ) il y a aussi l'encrassement de ce dernier ( genre chez 3M le free-cut ) et quand vous poncer un vernis ou une peinture etc vous étes bien content qu'il le soit Laughing

cher oui mais 3 fois le prix pour un papier qui durera 10 fois plus longtemps ........................

j'ai encore dans mon fourbis des papiers WUTHZ et ça fait 6 ans que je n'en commande pu ( faut être pro pour commander chez eux ) donc .....

mais le but de ce topic était en premier lieu de donner toutes les correspondance afin de ne pas ce gourrer ( surtout par rapport au micro-mesh )

hyper squatteur Inscrit le : 01 Déc 2005 Messages : 2205

Excellent topic!! Purée je me coucherais moins idiot! Youuupi!!!

Moi j'utilise du lotus comme papier, je trouve que les autres, c'est trop raiche

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élu produit du nez

Age : 29 Inscrit le : 22 Jan 2006 Messages : 303