les cables de vos guitares

Age : 29 Inscrit le : 22 Jan 2006 Messages : 303

salut à tous , comme je vous aiment bien et que j'ai decidé de poser mes valoches ici , je vous est ressorti un petit topic que j'avais ecrit "ailleur" , pour ceux qui l'aurait deja lu , sachez je l'ai légerement étoffé .

Les câbles de guitare :

Avant de rentré dans le vif du sujet, un petit lexique :

Blindage : ce terme est totalement incorrect bien qu’utilisé fréquemment, on parle d’écran électromagnétique ou tout simplement d’écran

Parasites : Idem, ce terme est incorrect on parle de perturbations électromagnétiques ou tout simplement de perturbations

CEM : signifie Compatibilité électromagnétique, ensemble de lois et de fondements permettant de définir avec précision le choix des matériaux et matériel en vue d’éviter toutes les perturbations, en prenant en compte, fréquence du signal, amplitude etc. etc. ……

BF : signifie Basse Fréquence ( toute la bande audible ( environ 20Hz à 20KHz ) fait parti des basses fréquences)

HF : Haute fréquence ( ex : les fréquences « radio » )

Ampli-op : amplificateur opérationnel, composant électronique qualifié souvent de « bête à tout faire » d’un emploi assez simple et permettant tout type de chose ( amplificateur inverseur ou non, comparateur, additionneur, soustracteur, mélangeur …… ) son symbole est en forme de triangle, on en trouvent dans tous les amplis modernes et dans des pédales d’effet.

DDP : différence de potentiels

FET : Field Effect Transistor en Français TEC : Transistor à Effet de Champ ( TEC est rarement utilisé )

Un cordon de guitare, bases et généralités.

Le cordon de guitare usuel pour plus ou moins tout le monde est constituer d’un câble et de deux jacks ( heureusement que je suis là ) au niveau des connecteurs, il est sûr que les jacks sont très loin d’être les meilleurs, ça prend du jeu, il y a souvent de mauvais contacts ce qui nous amènera 3 tonnes de perturbations.
Les connecteurs les plus performants à mon sens sont les XLR :

http://www.selectronic.fr/soussousfamille.asp?fam_ref=06&sfam_ref=50&ssfam_ref=10

Je possède ce type de connecteur entre autres sur ma LAG electroacoustique et je ne l’enlèverai pour rien au monde. Mon beau-frère qui est DJ et animateur, me confier il y a quelque temps que passé la garantie de ces achats il remplace systématiquement tous les connecteurs jack par des XLR ou des mini XLR ( canon ) et oui parfois on n’a pas trop de choix même sur du matos neuf.

Le remplacement des connecteurs est malheureusement assez fastidieux, le gain de qualité est important mais si l’on possède 30 pédales 4 guitares et 12 amplis ça peut être vite difficilement gérable, on gardera donc ( hélas ) nos chers jacks, à noter toutefois qu’il ne faut en aucun cas utiliser de jacks moulés, c’est de la vraie mer** et une ouverture énorme pour toutes les perturbations.

par contre le câble lui est d’une très grande importance, d’ordinaire on le représentera comme celui-ci :

on remarque donc les 2 fiches jack plus un câble coaxial :

http://www.selectronic.fr/soussousfamille.asp?fam_ref=06&sfam_ref=82&ssfam_ref=60

Et là se pose tout de suite un grave problème, on ne possède qu’un fil qui, sert au transfert d’information ( point chaud ) et un écran qui sert de retour du dit signal et de protection contre les perturbations.
on à donc deux conducteurs de nature totalement différente qui servent à transmettre des informations, ce qui est très néfaste sur plus d’un point :

l’effet capacitif :

Très gros problème, ensemble le fils et le blindage se comportent comme un condensateur, ce qui fait perdre souvent certaine fréquence assez haute, c’est le même principe que le réglage de tonalité passif de nos instruments plus le câble sera long, plus grande sera la capacité.

L’effet d’inductance : la transmission d’un signal sur 2 conducteurs de différentes natures à pour effet de pouvoir l’assimiler à une bobine, ce câble donc aura la fâcheuse tendance à ce récupérer des tensions parasites crées par lui-même d’ailleurs. ce phénomène aura donc tendance à induire une ronflette par induction magnétique en mode différentiel dans la paire

Les perturbations : l’écran étant donc relié ( via les diverses masses ) on retrouvera hélas une partie de ceux-ci dans le signal, par un phénomène de retour, ce qui là aussi est très embêtant.

Comment faire ?

Comme on le voit il vaut mieux jeter tout de suite nos chers câbles coaxiaux, mais comment faire ????

Prenons les problèmes au fur et à mesure.

le plus gros des problèmes vient déjà de la nature différente du fil qui transporte le signal ( point chaud ) et du retour qui se fait par l’écran.

Il faut donc utiliser deux conducteurs de même nature et là on baisse déjà pas mal de problèmes.
Mais en faisant cela un gros intervient : Sans écran, les fils sont sujets au parasite externe et on se récupère toute sorte de perturbations, pour n’en citer que quelques-unes, on a les transformateurs, les ballasts, radios, télé CB, voir même les taches solaires.
il nous faut donc un écran,, on abandonnera donc nos câbles coaxiaux et on passera au câble blindé 2 conducteurs :
http://www.selectronic.fr/soussousfamille.asp?fam_ref=06&sfam_ref=82&ssfam_ref=54

Mais si l’écran est relié des deux cotés on perd tous les avantages de notre montage.
On reliera donc notre écran uniquement d’un coté, celui le moins impedant ( ampli, pédale etc etc etc ).

pour parler purement de CEM il est souhaitable de ne raccorder un écran que d’un coté si 5 conditions sont remplies :

1 = les signaux doivent être transmis en BF ( ça tombe bien la bande audible est comprise dedans )

2 = les signaux à transmettre sont de bas niveau ( un micro magnétique est tout de même très faible en niveau de sortie )

3 = l’écran que l’on souhaite raccorder est celui immédiatement autour des conducteurs de signaux ( pas de problèmes la masse de la guitare est transmise sur un conducteur de même natures que le signal )

4 = la transmission du signal s’effectue en tension ( pas de problème, les micros magnétique dégagent une tension par perturbation du champ magnétique ( principe trouvé et developpé par FARADAY ( encore lui oui )))

5 = il peut exister une tension de mode commun entre extrémités du câble ….. et oui, en BF il y a des perturbations en mode commun qui lance un courant sur l’écran

Comme on le voit nos chers instruments remplissent tous ces critères.

voici donc le principe en plan :

Il est à noter qu’il faut donc obligatoirement brancher la tresse du coté de l’ampli ( ou de la pédale ) sans quoi les résultats seront pires qu ‘avec du coaxial.
Pensait donc à acheter des bonnes prises jack aussi, personnellement j’ai une faveur pour les neutrik : http://www.selectronic.fr/article.asp?article_ref_entier=60.6111-1
On en trouve aussi avec des bagues de couleurs ou alors il faut mettre une couche de ruban adhésif comme détrompteur.

Ce principe est utiliser depuis de nombreuses années dans le domaine de l’audio, au niveau des câbles de guitare c’est celui-ci qui est utilisé par planet wave et di marzio entre autre.
On le retrouve aussi dans nos micros de remplacement ou la tresse n’est ( en règles générales ) relié à aucune des bobines.
il ne s’appelle pas liaisons symétriques mes liaisons quasi symétriques ( j’expliquerai les liaisons symétriques à la fin de ce topic )

D’une manière théorique, ce système serait le meilleur, de plus il est très simple de conception ( on garde les même jacks ( mono ) et on achète du câble blindé le tout de bonne qualité bien entendu . c’est la base de toutes les liaisons dans le domaine de l’audio ( sauf les « vrai » symétriques , j’y reviendrai ) .
Ce système ne ce limite pas non plus à la jonction entre votre guitare et votre amplificateur , il à aussi toute sont importance pour les liaisons guitare – pédales , pédales – pédales , effet etc etc et bien entendu les liaisons interne de vos guitares

Hélas, un nuage vient obscurcir ce beau ciel bleu, la capacité.

on a réussi à détourner tous les problèmes sans réellement supprimer celui-ci.
Une façon de le contourner est de passer sa guitare en actif, même en gain = 1 tout circuit actif ( à FET ( genre BF 245, BF 247 ou ampliop entrées Bi-Fet ( genre TL 071 ou TL 081( ce dernier ayant un poil de souffle )) fera baisser l’impédance, la capacité restera identique mais l’impédance étant plus faible il faudra une plus grande longueur de câble pour avoir les mêmes pertes de fréquence.

Comme on le voit, on ne fait que détourner un problème.
Ce problème est très connu depuis longtemps et trouve « facilement » une solution.

dans les tables de mixages « pro » il y a des pistes de masses qui entoure des pistes de signaux pour prévenir des perturbations et surtout de la diaphonie ( repiquage du signal d’une voie sur une autre )

la capacité des dites pistes occasionnant pas mal de gêne le système le plus fréquemment utilisé est celui de l’écran piloté ( driven shield en anglais )

c’est le montage d’un ampliop en suiveur de tension
Le principe : le blindage n’est pas mis à la masse mais relié à la sortie de l’ampliop ( faiblement impédante ), il se retrouve donc au même potentiel que le fil de signal pratiquement instantanement, sans la DDP des deux conducteurs il n’y a pu de phénomène de capacité.

la capacité du câble devient donc nulle ( enfin presque en tout cas largement diminuer )

Ce type de montage nous oblige hélas à avoir un jack stéréo et le mieux est d’avoir une alimentation symétrique, si ce n’est pas un problème pour les amplis, ça le devient dans une pédale, personnellement je conseille un TL071, il marche très bien mais en alimentation symétrique .
On m’a fait remarquer que cela pourrait être intéressant en boîtier, il suffira donc de disposer deux piles de 9 volts, avec un ampliop on peut monter tranquillement jusqu'à une alimentation de +/- 15 volts donc pas de problèmes.
Quitte aussi à le faire en boitier séparé , il est possible de crée un potentiel de référence ( 0 ) pour la masse à l’aide de 2résistances et 2 condensateurs , ce qui nous fait une alimentations symétrique de +/- 4,5 volt , amplement suffisante

si vous ne disposez pas d’alimentation symétrique, il vous faudra un ampliop qui se comporte bien en alimentation simple (genre LF 351 ) les TL 071 et TL 080 bien que donnant un résultat satisfaisant, je les trouve moins performants en alimentation simple ( peut être juste une impression ) .

Voilà, un petit tour vite fait de nos câbles de gratte, vous voyez qu’avec peu de chose on peut ce faire un câble de qualité, pensez-y, inutile de surblindé une guitare si votre câble ne suit pas .

Les liaisons symétriques :

Une petite annexe à ce sujet pour vous expliquer ce qu’est vraiment une liaison symétrique.
Une liaison symétrique est constituée d’un câble composé de deux conducteurs et d’un écran.
Il est relié au deux extrémités à des appareil audio équipé d’un transformateur qui permet de symétriser le signal.

En clair, le signal est diviser en 2 deux et ils circulent dans le câble en opposition de phase, lors de l’apparition d’une source de perturbations, elle sera induite dans les 2 signaux en même temps mais elle sera en phase, lorsque le transformateur de sortie "inversera" un des 2 signaux ( ce n'est pas exactement cela mais une explication simplifiée ) les perturbations seront donc annulées par opposition de phase ( une moitié des perturbations étant inversées elle s'annulera avec la partie non inversée), on appelle cela la réjection en mode commun

C’est le principe assez similaire de nos micros double bobinages

Le choix d’un câble :

Dernière petite annexe, je ne vous ai point parlé des grandes lignes à prendre en compte dans le choix de vos conducteurs.
En fait toutes les caractéristiques d’un câble devraient être prises en considérations suivant son emploi ( nombres, nature et taille des brins, isolation des conducteurs, nature, épaisseur, maillage de l’écran, couche d’isolation ( nature etc etc ) externe, enfin tout.

Dans l’absolu et afin de simplifier, il y a deux grands facteurs à prendre en compte :

-Les conducteurs doivent être en cuivre désoxygéné ( OFC ) ce qui est obligatoire pour une bonne clarté du son.

- L’écran se doit d’être en cuivre, pas en argent, en alliage, en aluminium ou autre,
tout écran servant à endiguer des perturbations dans la gamme des BF se doit d’être réaliser en cuivre ( il n’y a rien de mieux en terme de rapport qualité prix ), donc je le redis tresse en cuivre

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L'avantage d'être intelligent c'est qu'on peut faire le con , l'inverse est impossible.......

Pareil!

modo Inscrit le : 04 Nov 2005 Messages : 1341 Localisation : ibiza

j'ai rien compris

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modo Inscrit le : 04 Nov 2005 Messages : 1341 Localisation : ibiza

super lucky....j'ai enfin compris

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Age : 29 Inscrit le : 22 Jan 2006 Messages : 303

bon squatteur Inscrit le : 07 Oct 2005 Messages : 694 Localisation : marseille

il est trop tard je lirais ça demain...Lucky...longue vie à toi

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Parfois un grand coup de pied peut donner un bon coup de main...

Super topic, c'est clair et precis !!!

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n. (mot ital.) Personne qui s'adonne à une occupation, à un art en amateur, pour son seul plaisir. Personne qui ne se fie qu'aux impulsions de ses goûts. (Le Petit Larousse).

modo Inscrit le : 04 Nov 2005 Messages : 1341 Localisation : ibiza